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슬롯머신 [단독]미쓰비시머티리얼 사외이사 징용은 잘못…포로문제와는 달라

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작성자 도병훈도 작성일18-04-14 09:45 조회2회 댓글0건

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일본 홋카이도로 끌려간 한국인 노동자(연합뉴스 자료사진)"한국인 징용문제의 당사자라는 인식이 없다…조사 필요""역사적 경위가 슬롯머신있으므로 자위대가 한국 가는 것은 적절하지 않다""전후 70년 담화, 단어보다는 전체적 반성과 변모 중요"(도쿄=연합뉴스) 이세원 특파원 = 오카모토 유키오(岡本行夫) 미쓰비시머티리얼 사외이사는 일본이 한국인을 징용한 것이 잘못된 일이라고 개인적으로 생각하지만 미군 포로를 부린 것이나 중국인 노동자를 강제 노동시킨 것과는 차원이 다른 문제라고 주장했다.미쓰비시머티리얼이 미군 포로에게 사죄하는 현장에 동석한 오카모토 사외이사는 한국인을 일 시키는 과정의 문제에 관해 조사가 완료되지 않았으며 이를 사죄해야 할 문제로 인식하지 못하고 있다고 시사했다.오카모토 이사는 외무성 관료 출신으로 아베 신조(安倍晋三) 일본 총리가 발표할 전후 70년 담화를 논하는 '21세기 구상 간담회' 구성원이기도 하다. 그는 담화에 대해서는 특정 표현이 들어가는지보다는 전체적인 맥락이 중요하다고 밝혔다. 다음은 오카모토 사외이사와의 문답 요지.-- 최근 미쓰비시머티리얼이 옛 미군 포로에게 사죄한 배경은.▲ 옛날에 미쓰비시머티리얼 등이 미국의 전쟁 포로였던 이들로부터 소송을 당하고 나서 미쓰비시머티리얼에는 '이것은 인간성의 문제다, 청구권은 샌프란시스코 강화조약으로 해결됐지만 역시 인간으로서 사죄하는 것이 마땅하다'는 얘기가 있었다.특히 전쟁포로는 매우 고생했고 불쌍한 상황에 놓여 있었기 때문에 언젠가 사죄를 하고 싶다고 줄곧 생각하고 있었고 작년에 전쟁포로 단체로부터 화해의 자리를 만들고 싶다는 제안이 있어서 사죄하러 갔다.-- 전후 70년 만의 사죄라고 하는데 어떤 의미를 부여하나.▲ 감동적이었다. 미쓰비시머티리얼이 사죄하고, 전쟁포로 측이 이를 수용해 용서했다. 물론 금전적인 것은 전혀 없었다. 70년간 사죄의 말을 요구했다고 94세의 전쟁 포로였던 사람이 말했다. 그리고 미쓰비시를 용서한다고 했다. 당시 군의 정책으로 외국에서 잡은 포로 가운데 백인만을 일본에 데리고 왔 다. 합계 3만5천 명의 포로 가운데 미국, 영국, 네덜란드, 호주 출신이 전체의 약 95%를 점했다. 그들은 비참한 노동환경에 놓여 있었다. 미쓰비시머티리얼도 어떤 의미에서 군의 (체스나 장기에서의) '말'로 사용됐다. 하지만, 전쟁포로 관리자로서 책임 때문에 사죄했다.-- 중국인 노동자에게 사죄한다는 보도가 나오는데 사실 관계는.▲ 아직 중국에서 재판이 계속되고 있으므로 내용에 관해서는 답할 수 없다. 다만, 양자 사이의 대화를 포함해 여러 가지 검토가 진행되는 것은 사실이다.-- 판결 이외의 해결책을 찾는 것인가.▲ 모든 형태의 검토가 이뤄지고 있다.-- 한국에서는 징용 피해자가 미쓰비시중공업을 상대로 재판하고 있으며 사죄·배상을 요구하는데.▲ 미쓰비시머티리얼이 한국 노동자를 사용했다는 것을 우리가 아직 조사하지 못했다. 전쟁포로와 중국인 노동자에 관해서는 미쓰비시머티리얼 쪽에도 기록이 있다. 미쓰비시중공업의 경우는 일본인 노동자와 한국인 노동자를 동시에 받아들였고 (이들이) 같은 장소에서 일한 것이므로 강제노동과는 기본적으로 다른 것이라고 생각한다. 그래서 각각의 대응이 각 회사에 따라 달라진다고 생각한다.-- 미쓰비시머티리얼의 전신인 미쓰비시광업이 한국인 노동자를 사용했다는 것을 아직도 미쓰비시머티리얼 측에서 모른다는 슬롯머신것인가.▲ 아직 조사 중이라는 것이다.일제강점기 한반도 출신 노동자가 강제 노역한 현장인 일본 나가사키시 소재 고야기시마(香燒島) 조선소(연합뉴스 자료사진)-- 한국에서는 그런 사람들이 있었다고 하는데 양쪽의 인식이 다르다는 것인가.▲ 그것을 철저히 조사해 슬롯머신야 한다고 생각한다.-- 그 조사라는 것을 미쓰비시머티리얼 측에서 하고 있는가.▲ 구미 전쟁포로, 중국인 강제노동자, 한국인 노동자를 모두 조사하고 있을 것이다. 다만, 나는 오늘 외교평론가로서 대답하고 있으므로 그 이상은 미쓰비시머티리얼에 물어봐 달라.-- 당신은 최근 미국인 포로와 한국인 징용 문제는 다르다고 얘기했다. 또 미국인 포로 문제는 법적 해결 방식에는 차이가 있지만, 중국인 노동자 문제와 비슷하다는 인식을 표명했다. 어떤 의미인가.▲ 미국인 포로와 중국인 강제노동자는 기본적으로 포로로서 일본에 왔다. 일본은 중국에 선전포고를 하지 않고 '사변'으로 전쟁을 시작했다. 그 결과 붙잡은 중국인 포로를 포로라고 부르지 않고 단순한 노동자로서 일본에 강제로 데려왔다. 미국인 포로도 일본에 강제적으로 연행해왔다. 그리고 달아나지 못하도록 감시원이 붙은 수용소에 넣고 강제노동을 시켰다. 이런 점에서 일본인과 함께 일했던 한국인 노동자는 기본적으로 (이들과는) 다르지 않겠나. 왜 한국인 노동자가 일본인 노동자와 함께 일했는가. 이것은 말할 것도 없이 1910년 슬롯머신일한병합이라는 잘못된 것, 즉 '식민지화' 행위를 했기 때문이다.-- 중국인 노동자와 미국인 포로는 형태는 다르지만, 실질적으로 포로로서 데려와 일을 시킨 것이고 한국은 한일병합조약에 따라 국가총동원법에 근거해 동원됐다는 주장을 염두에 둔 설명인가.▲ 그렇다. 포로로서 중국인을 강제연행한 것과 한국인 노동자를 일한병합조약에 따라 일을 시킨 것은 양쪽 모두 명백히 잘못이고 국가로서 잘못된 일을 했다. 그러나 두 가지는 다른 차원의 문제라고 생각한다.-- 한국에서는 징용 배상을 요구하는 목소리가 나오고 있다. 일본 정부는 1965년 한일 청구권 협정으로 법적인 문제가 마무리됐다고 주장한다. 이 문제를 어떻게 풀어야 할까.▲ 역시 전체적인 양국 관계라는 것도 중요하다. 일본이 구미 포로에 대해서 사죄하고, 중국인 강제연행자에 대해서도 사죄한다는 것은 민간기업으로서 심한 짓을 했다는 인식이 있기 때문이다. 인간으로 사죄하지 않으면 안 되는 것이라서 이야기가 진전했다. 나는 한국인 노동자를 일 슬롯머신본인과 함께 일 시킨 것은 정치적으로 잘못이라고 생각한다. 하지만, 민간기업이 일본인과 한국인 노동자를 함께 받아들여 같은 직장에서 일 시킨 것에 대해서 사죄할 필요가 있다고는 민간인으로서는 좀처럼 생각할 수 없을 것이다.-- 정치적 결정에 따라 기업이 노동자를 수용한 것에 관해 기업이 사죄해야 하는지의 문제가 있고, 또 정치적 판단의 문제가 있으므로 결국 그것을 먼저 풀어야 한다는 뜻인가.▲ 기업 측은 기본적으로 일본인 노동자와 한국인 노동자를 같은 조건, 같은 장소에서 받아들였다. 잘못된 것은 국책이며 총동원법으로 한국인까지 일본 공장에서 일 시킨 것이다. 나는 그것이 잘못됐다고 생각한다. 비교의 문제가 있다. 그러나 기업 처지에서 보면 포로를 열악한 환경에서 일 시 슬롯머신킨 것과 마찬가지로 징용에 대해서도 죄악감을 느껴야 하는 것인가의 문제다.-- 조선인 노동자는 차별 때문에 일본인보다 더 고생했다고 이야기를 하고 한국에서는 대체로 그렇게 인식한다. 어떻게 생각하는가.▲ 사실 관계를 철저히 조사해야 한다. 만약 한국인이 차별받아 전쟁포로나 중국인 노동자처럼 가혹한 노동을 해야 했다면 당연히 사죄해야 할 것이라고 개인적으로 생각한다. 어디까지나 사실 관계가 어떠했는지 나 개인으로서는 모른다.-- 미쓰비시머티리얼은 그런 입장에서 대응할 것인가.▲ 미쓰비시머티리얼 입장은 모르겠다. 아까 말한 것처럼 전쟁포로와 중국인 노동자에 관해서는 몇 명이 어디서 일했는지 기록이 남아 있다. 하지만, 한국인 노동자에 관해서는 일본인과 함께 왔으므로 정확한 기록이 남아 있지 않다고 생각한다.-- 지금 미쓰비시머티리얼을 상대로 한국 쪽에서 연락이 오거나 양측이 논의하는 것이 있는가.▲ 미쓰비시머티리얼과는 없다.-- 이번에 중국 노동자와 미쓰비시머티리얼과 사이에 논의가 이뤄진다는 얘기가 나오고, 미국에서 사죄한 것의 이면에는 미쓰비시 측과 일본 정부와 사이의 협의가 있었을 것이라는 추측도 있는데.▲ 일본 정부에는 보고하고 (미국에) 갔다. 정부 입장은 청구권 문제는 해결됐으므로 배상금을 지급할 일은 없다는 것이다. 개츠비카지노 하지만, 사죄를 기업으로서 해야 하는 것은 별개의 이야기다. 중국 포로에게 위로금이라고 할까, 청구권은 해결됐지만 기업·인간으로서 매우 죄송하다는 의미로 위로금을 내는 것은 청구권과는 별개의 이야기라고 생각한다.-- 위로금 수준의 대응에 관해 정부와 이야기를 했는가.오카모토 유키오 미쓰비시머티리얼 사외이사▲ 전혀 이야기하지 않았다.-- 그렇지만, 미국에 갈 때 사전에 정부에 연락했다는 것인가.▲ 그렇다.-- 이번에 미국에서 사죄한 것은 상대의 요청에 응한 형태였는데 만약 한국에서도 그런 움직임이 있으면 검토할 생각이 있나.▲ 한국에 관해서는 우리가 어떻게 관여했는지 알지 못하므로 아직 검토하지 않았다. 다만, 영국·네덜란드·호주 쪽에서 마찬가지로 사죄하라고 한다면, 그리고 사죄하면 용서를 받을 수 있고, 화해할 수 있다면 사죄하러 간다.--사죄해서 받아들이지 않는다면.▲ 민간기업으로서는 (사죄하기) 어려울 것으로 생각한다.-- 징용문제의 해결책으로 일본정부와 기업, 한국 정부나 기업이 일정액을 내서 공익 재단을 만드는 방안이 관련 운동단체 등에서 거론된다. 어떻게 생각하나.▲ 그것은 각 기업의 판단에 달렸다. 예를 들어 미쓰비시머티리얼의 경우는 많은 사람이 광산에서 죽었다. 중국인 노동자가 조선소에 배치돼 죽은 경우는 거의 없지 않은가. 어떤 곳에서는 130 슬롯머신명의 중국이 노동자가 보내졌으나 죽은 사람은 1명이다. 그러나 광산은 매우 가혹한 환경이다. 직장환경에 따라 꽤 다르다. 예를 더킹카지노 들어 미쓰비시중공업의 경우 미쓰비시머티리얼에 비교해 '정말 죄송하 슬롯머신다'고 생각해야 하는 상황이겠는가. 피해의 심각성이 완전히 다르다. 그러므로 기업이 개별 판단에 따라 대응하게 될 것 같다.-- 현재 관련 기업 사이에 공동으로 논의되는 게 있나.▲ 전혀 없다. 미쓰비시그룹 사이에서조차 공동 입장을 만들려고 하지 않는다.-- 한국에서 미쓰비시그룹은 조선인 징용노동자를 많이 사용해놓고 사죄도 하지 않는다고 평가받고 있다.▲ 미쓰비시머티리얼은 아직 자신이 한국인 징용자 문제의 당사자에 포함되는지를 알지 못한다.-- 한국은 일본의 식민지 지배를 받은 적이 있고 한국 국민은 일본의 집단자위권 추진이나 자위대의 한반도 파견 가능성에 관해 강한 경계심을 지닌 것으로 보인다. 아베 신조(安倍晋三) 정권의 안보법안이 한국에 미치는 영향은.▲ 일본은 역사적 경위가 있으므로 한국에 자위대가 가는 것은 적절하지 않다고 생각한다. 다만, 한국을 위해 싸우는 미군을 후방지원하는 것이 역할이다. 실제로는 거기에 머물러야 한다고 생각한다.-- 전후 70년 담화에 사죄 표현이 들어가는지 등을 두고 여러 가지 이야기가 있는데 어떤 생각인가.▲ 우리가 보고서를 내지만 기본적으로 아베 총리는 보고서를 참고로 자신의 언어로 담화를 발표할 것이므로 총리가 어떤 담화를 낼지는 모르겠다. 단어의 문제는 아니라고 생각한다. 사죄, 반성, 식민지 지배, 침략이 들어가는지보다 전체적으로 일본이 어떻게 반성하고 다른 국가로 변해 왔는지를 강조해야 한다고 생각한다. 완전히 같은 것을 반복하기보다는 좀 더 앞을 향해 가는 것이 중요하지 않겠나.- 꼭 하고 싶은 얘기가 있다면.▲ 한일 관계는 위 슬롯머신기 상황에 있으며 이처럼 나빴던 적은 없다. 일본과 한국은 원래 가장 중요한 동반자여야 한다. 이런 상황이 된 것은 매우 슬롯머신 슬프다. 중국은 국가전략이라는 것을 지니고 그에 따라 일본에 대응한다. 그러므로 중국에 관해서는 전망도 할 수 있으나 한국의 경우는 어떤 것이 한국의 대일 정책인지 잘 모르겠다. 그때그때 분위기와 감정에 따라 결정해 오기 때문이다. 그래서 정부 사이에 한번 합의한 것도 뒤집고 말 것이라는 불안정성도 있다. 많은 친구가 한국과의 화해가 어렵다고 자주 얘기한다. (취재보조: 이와이 리나 통신원)sewonlee@yna.co. kr▶ [현장영상] "내 말 안 들으면…" 8세 소년에게 수갑채운 미 경찰▶ [오늘의 핫 화보] 송승헌-류이페이 연인됐다…"이제 막 시작하는 단계"<저작권자(c) 연합뉴스 슬롯머신, 무단 전재-재배포 금지>

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